本期嘉賓：報喜鳥集團董事長吳志澤
50歲不到的吳志澤，兩鬢總是刻意留著白發(fā)。
他是個善于理性思考的人，有時也會開起不著邊際的玩笑。但涉及嚴肅話題時，卻總有獨辟蹊徑的驚人之語。
他在溫州服裝行業(yè)率先實行聯(lián)合重組，又率先上市，足見其風范。
創(chuàng)業(yè)的下一個機會在服務業(yè)
嘉賓妙語：
●（從1910年到1998年）生產(chǎn)效率提高了近15倍，而企業(yè)的勞動與休息時間卻還是2000多年前耶穌定下的“7天休息1天”，產(chǎn)能如何不過剩？
●服務業(yè)都是給有錢人、老板消費的，這種觀念是錯的。比如做腳穴，我們就可以從5元到500元拉開檔次，要飯的走累了，也可以去按個腳。
●唐朝的時候，世界時尚中心就在中國，西安就是現(xiàn)在的巴黎，我們的瓷器對西方人來說，就是LV。
●現(xiàn)在哪一個品牌不是在中國生產(chǎn)的？產(chǎn)品本身品質(zhì)是一樣的。神七都上天了，你還懷疑衣服做不好？
●去年我去四川建希望小學，當?shù)孛裾终f，這是功德無量的事。我說，我做這個還是有所求，所以有功無德。為什么無德？因為我還做宣傳，我把學校造在專賣店附近，我通過這個為品牌積累美譽度。
金融危機的真正根源是產(chǎn)能過剩
金可生（以下簡稱金）：當前的金融危機，讓很多企業(yè)家開始反思。對此，你有哪些思考？
吳志澤（以下簡稱吳）：金融危機的真正根源是什么？有人說是因為過度消費或者華爾街太貪婪引起的。我認為，真正的根源是全球產(chǎn)能過剩。
去年雪災的時候，我們給一些地方的民政局打電話，說要捐些衣服。對方回答說，不要衣服，要現(xiàn)金。這說明，我們最基層穿衣保暖的問題已經(jīng)解決了。2008年，僅中國生產(chǎn)的服裝就達640億件，規(guī)模以上企業(yè)生產(chǎn)206億件，這相當于全世界67億人口，每人能分到8-9件；皮鞋也一樣，去年全國生產(chǎn)33.2億雙，平均每兩個人就有一雙中國產(chǎn)的鞋。
1910年，美國1個人勞動可以養(yǎng)活7.1人；到1998年，一人可以養(yǎng)活98.8人。生產(chǎn)效率提高了近15倍。而人類的勞動休息時間卻還是2000多年前耶穌定下的“7天休息1天”，產(chǎn)能如何不過剩？其實按照經(jīng)濟學家的說法，有2億人在干活，就可以養(yǎng)活全球人。
服務業(yè)還沒做細
空間還很大
金：應對產(chǎn)能過剩，提高第三產(chǎn)業(yè)的比重很重要。
吳：是的，中國現(xiàn)在第三產(chǎn)業(yè)的比例是40%，美國是80%，我們的三產(chǎn)比例太低，要拉動內(nèi)需，必須提高這個比例。所以我覺得，企業(yè)如果在自己所在的行業(yè)已經(jīng)做出優(yōu)勢，就好好在自己所在的行業(yè)做。如果還沒有或還在創(chuàng)業(yè)中，就應該朝服務業(yè)方向發(fā)展。
金：你覺得服務業(yè)的機會具體在哪些方面呢？
吳：其實服務業(yè)還完全沒做細，空間還很大。比如我們溫州的面條，一般都是5元以上一碗，沒有3元、2元一碗的，有些人就消費不起。而在成都，他們以“兩”來計算，面條就可以根據(jù)需求量賣到2元、3元一碗。這就做得比我們細。
金：費用太高，許多低收入者很難享受到，是當前服務行業(yè)一個突出的問題。
吳：針對低收入者的市場細分沒有做開，才會如此。我吃面為什么只能要一大碗，我吃不完一碗吃半碗不行嗎？在日本，光一個糕點，從包裝到量的變化就做出了無數(shù)種選擇。現(xiàn)在有一種觀念，覺得服務業(yè)里很多都是有錢人、老板消費的，這是錯的。比如做腳穴，我們就可以從5元到500元拉開檔次，要飯的走累了，也可以去按個腳。
金：有充分的競爭，才會有進一步的細化，這是一個市場化的過程。
吳：我們改革開放最關(guān)鍵的一點就是市場化，金融現(xiàn)在還沒有徹底市場化。我們十幾億人口，正兒八經(jīng)享受到金融服務的，我看3億不到。廣大的農(nóng)民，有幾個有信用卡，有享受到金融服務？我們現(xiàn)在搞鄉(xiāng)鎮(zhèn)銀行，就要把農(nóng)村市場做起來。
做正裝是逆水行舟
要有一顆平常心
金：前面是從宏觀的層面講危機的影響，具體到你們企業(yè)，最大的變化是什么？
吳：最大的影響是增速放緩，需要調(diào)整戰(zhàn)略。實際上我們兩年前就已經(jīng)在調(diào)了，主要是處理好企業(yè)的發(fā)展與風險控制問題，另一個是核心業(yè)務與發(fā)展業(yè)務的關(guān)系。有些業(yè)務是成熟的，有些是發(fā)展的，像職業(yè)服、專賣店是成熟的，我們新推出的品牌、高級定制、電子商務等是發(fā)展業(yè)務。
金：據(jù)說報喜鳥的高級定制，一套西服可以賣到好幾萬元。這一方面的業(yè)務發(fā)展得如何？
吳：我們最貴的一套西服16萬元，在全國10多家香格里拉里賣，量是很少的。不過品牌的附加值越高，意味著消費人群越小，就像是開燕翅鮑，是不可能開成阿外樓那樣的。我們現(xiàn)在量最大的還是在零售專賣店。
金：幾年前，我們溫州曾有許多做品牌正裝的西服企業(yè)，但現(xiàn)在還在堅持做品牌正裝的企業(yè)只有幾家。是什么導致了這個結(jié)果？
吳：是市場變化的結(jié)果，因為全球的流行趨勢變成了休閑裝。這些年，我們正裝企業(yè)就像是從長江口向重慶開船，逆水行舟；而邦威、森馬就是從重慶往長江口開船，是順水的。逆水翻船的人自然多，速度也慢。但這個世界的潮流，總是有起有落，說不準過兩年又開始流行正裝了。所以今年做得好也不要太開心，做不好也不要太悲觀，要保持一個平常心態(tài)。
唐朝的時候
世界時尚中心在中國
金：溫州市政府推廣“溫州名購”，其中有一個原因就是我們的品牌進中高檔的商場很難，這是為什么呢？
吳：我們這一代人對中國文化了解不夠，而西方工業(yè)文化很強大，所以我們無形中對自己的民族品牌不自信、不認可。要解決這個問題，需要政府、媒體、企業(yè)和商家共同努力。拿我們企業(yè)來說，首先做品牌時間還太短，“品”已經(jīng)做到了，但“牌”未做到，還要把自己的文化底蘊做好。除此之外，消費者對中國文化的認可需要政府、媒體的引導。要知道，唐朝的時候，世界時尚中心就在中國，西安就是現(xiàn)在的巴黎，我們的瓷器對西方人來說，就是LV。這些要反復通過媒體宣傳，建立大家對自己民族文化的信心。
金：文化不能全學西方，要把自己的信心提起來，技術(shù)上呢？
吳：西餐、鋼琴我們學他們的，喝茶、彈古箏他們要學我們。不要搞成中國人看不明白、外國人看不懂的牌子就好。至于技術(shù)問題，現(xiàn)在哪一個品牌不是在中國生產(chǎn)的？產(chǎn)品本身品質(zhì)是一樣的。神七都上天了，你還懷疑衣服做不好？
金：那么你覺得中國文化崛起，成為世界上引領(lǐng)潮流的主導文化之一還需要多長時間？
吳：很快了。這次的G20峰會，中國地位大大提高。我對張藝謀之前的作品都很感冒，如《活著》、《菊豆》等電影，他把中國最落后的一面展示給外國人看，但奧運會開幕式除外，他把中國好的東西都拿出來展示給全世界了。這些都是民族文化崛起的信號。這次金融危機實際上是加快了這個過程，它讓很多人開始反思西方的價值觀，重新審視對世界的認識。
我做善事是有功無德
金：我曾看到你寫的一篇文章《做善事就像聽一場音樂會》，這是一種很好的心態(tài)。
吳：我覺得這應該是很平常的事情，成為人生活中的一部分，也不用刻意去做這些事情。
去年我去四川建希望小學，當?shù)孛裾终f，這是功德無量的事。我說，我做這個還是有所求，所以有功無德。為什么無德？因為我還做宣傳，我把學校造在專賣店附近，我通過這個為品牌積累美譽度。梁武帝建了很多寺院，他問達摩祖師：我建這么多寺院，修這么多路，應該有很多功德吧？達摩祖師說，你這個做出來是給世人看的，是標榜自己，有功無德。我也是如此。
金：這些年你在外面參加了很多研修班，你覺得這幾年你的心態(tài)和以前比最大的變化是什么？
吳：孔子講“五十而知天命”，我快50歲了，應該要修身養(yǎng)性了。每個人各個階段的關(guān)注點是不同的，古人講“少年狂”——沒狂就沒夢想，沒夢想就沒追求，等到50歲說要當科學家，人家會說你有問題；“青年闖”——打天下要趁年輕；“中年養(yǎng)”——身體、性情都要養(yǎng)，現(xiàn)在和人打架會被人笑話；“老年放”——金錢、權(quán)力、美色都要放開，不然身體吃不消了。我基本上遵循這個道理。
總編手記
學會“微笑”
吳志澤那些咄咄逼人的數(shù)據(jù)，足以使許多企業(yè)萌生退意，當然，這不是他的目的，他是在建議我們應更重視服務業(yè)。是的，換個角度看，金融危機和產(chǎn)能過剩在打擊我們制造業(yè)的同時，也在鞭策產(chǎn)業(yè)的轉(zhuǎn)型步伐。
對于制造業(yè)發(fā)展方向，最形象的描述是宏基創(chuàng)始人施振榮提出的“微笑曲線”：底端是獲利最低的制造環(huán)節(jié)，左右兩端則是高回報的專利、技術(shù)和品牌、服務。在過去20年，溫州的制造業(yè)總體上看，是一種哭泣狀的“倒微笑曲線”：更多的是注重眼前利益、低成本優(yōu)勢，偏好代理加工。
全球產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)從“工業(yè)型經(jīng)濟”向“服務型經(jīng)濟”轉(zhuǎn)變已成大勢所趨，據(jù)世界銀行的調(diào)查：高收入國家的GDP有三分之二是從服務業(yè)產(chǎn)生的，這些服務業(yè)從普通的體力勞動到現(xiàn)代服務業(yè)，包括商業(yè)、教育、健康、金融、旅游、文化等9大類。
制造業(yè)的轉(zhuǎn)型其實不乏較為成功的經(jīng)驗：國際上，三星、諾基亞、柯達“將部分或全部生產(chǎn)業(yè)務外包”；IBM、惠普已經(jīng)從單純制造業(yè)徹底轉(zhuǎn)型為服務供應商。在溫州，我們的虛擬經(jīng)營更是一開始就把重心放到了“微笑曲線”的兩個頂端；前兩年，正泰也提出要從制造商向服務商轉(zhuǎn)型；今天，金州集團以及建筑行業(yè)的一些龍頭企業(yè)，實際上做的，就是生產(chǎn)性服務。
“微笑”的服務業(yè)能創(chuàng)造更多商機，提高制造業(yè)效率、促進產(chǎn)業(yè)升級、提升城市功能。
